| Chevaux pure ! | |
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Auteur | Message |
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Frankiki Admin
Nombre de messages : 2465 Localisation : METZ (57) Date d'inscription : 18/06/2007
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| Sujet: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 13:03 | |
| Une R9 Turbo ou une R11 Turbo phase 1 fait 105 ch DIN ISO (Chevaux pures)
Une R9 Turbo ou une R11 Turbo phase 2 fait 115 ch DIN ISO (Chevaux pures)
De nos jours ça paraît faible comme chiffre. Mais il faut pas oublié qu'une R9 ou une R11 c'est légé.
105 ou 115 Ch sur une R9 ou R11, c'est des Ch pures, en DIN norme ISO.
Les nouvelles nouvelles, Twingo RS, Clio RS, Mégane RS, .... sont indiqués avec 133 Ch, 203 et 250 Ch, ... mais c'est pas précisé si ce sont des Ch Din ou autre. Regardez bien toutes les docs Renault Sport et vous verrez que le "Chevaux" est tout seul. Autremedit dit cette puissance ne signifie pas grand chose. C'est juste pour le marketing.
J'ai discuté avec un motoriste, il m'a dit qu'en chevaux DIN ISO les nouvelles Renault sont bien loin des "133ch, 203 et 250 ch" annoncé sur la brochure.
Il m'a dit que 105 Ch DIN ISO en essence avec un Turbo, ça rien avoir avec un 105 Ch DIN ISO en atmosphérique. La puissance n'est pas très significative.
Je pense que 105 ou 115 chevaux sur une R9 ou une R11 c'est pas ridicule de plus qu'elles font 910 kg et il s'agit de Chevaux pure en Din norme ISO.
Je souligne qu'une Twingo RS fait environ 150 kg de plus qu'une R11 Turbo ! |
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Frankiki Admin
Nombre de messages : 2465 Localisation : METZ (57) Date d'inscription : 18/06/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 18:54 | |
| Avec Seb57, on a vérifié dans son catalogue, la Mégane 2 RS donné à 225 ch, fait 164 Ch DIN ISO. Ce qui montre qu'on trompe les gens |
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Jérémy Admin
Nombre de messages : 2380 Localisation : Maixe 54370 Date d'inscription : 11/09/2009
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:00 | |
| Y'as pas longtemps de sa avec ma TXE on as mis une rouste à une Clio DCI alors que j'ai que 82 cv... Les vieilles voitures sont beaucoup mieux que les moderne!!! |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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Jérémy Admin
Nombre de messages : 2380 Localisation : Maixe 54370 Date d'inscription : 11/09/2009
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:02 | |
| Si tu es pour les voitures moderne et que tu dis quelle on rien dans le sac pourquoi tu en as tant alors ??? |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:02 | |
| - DarkPrinz a écrit:
- Avec Seb57, on a vérifié dans son catalogue, la Mégane 2 RS donné à 225 ch, fait 164 Ch DIN ISO.
Ce qui montre qu'on trompe les gens ta vus ça ou ?? |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:04 | |
| - Jérémy a écrit:
- Si tu es pour les voitures moderne et que tu dis quelle on rien dans le sac pourquoi tu en as tant alors ???
tu parle a qui ? |
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Jérémy Admin
Nombre de messages : 2380 Localisation : Maixe 54370 Date d'inscription : 11/09/2009
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:05 | |
| Toi tu prefere les modernes, alors que tu critique les anciennes pourquoi avoir tant d'anciennes dans ce cas.... |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:07 | |
| Mon xr2i qui faisait 110cv se faisait doublé par un golf tdi 110 ... au 0 a 100 .. par contre apres en reprise j'etais devant |
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Frankiki Admin
Nombre de messages : 2465 Localisation : METZ (57) Date d'inscription : 18/06/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:08 | |
| - Inno100 a écrit:
- DarkPrinz a écrit:
- Avec Seb57, on a vérifié dans son catalogue, la Mégane 2 RS donné à 225 ch, fait 164 Ch DIN ISO.
Ce qui montre qu'on trompe les gens
ta vus ça ou ?? Dans son catalogue de pièces, pour les échappements. Ils donnent la puissance en Ch Din ISO est c'est écrit 164 ch. Seb57 pourra le confirmer |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:09 | |
| je ne critique en aucun cas les anciennes ! Bien au contraire ! Je peux te dire qu'on a pas finit de voir des merde avec les modernes ... |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:10 | |
| - DarkPrinz a écrit:
- Inno100 a écrit:
- DarkPrinz a écrit:
- Avec Seb57, on a vérifié dans son catalogue, la Mégane 2 RS donné à 225 ch, fait 164 Ch DIN ISO.
Ce qui montre qu'on trompe les gens
ta vus ça ou ?? Dans son catalogue de pièces, pour les échappements.
Ils donnent la puissance en Ch Din ISO est c'est écrit 164 ch. Seb57 pourra le confirmer 164 c'est la puissance de la megane 2 litre turbo et non pas de la rs alors qu'elle ont le meme moteur |
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Frankiki Admin
Nombre de messages : 2465 Localisation : METZ (57) Date d'inscription : 18/06/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:13 | |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:15 | |
| je demande a voir ! bande de sectaire va |
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Tommy77 Modérateur
Nombre de messages : 1119 Localisation : Montreuil sous Bois Humeur : papa poule Date d'inscription : 18/01/2008
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 19:26 | |
| - Inno100 a écrit:
- Mon xr2i qui faisait 110cv se faisait doublé par un golf tdi 110 ... au 0 a 100 ..
par contre apres en reprise j'etais devant tu sais j'ai fais pas mal de reprises avec des anciennes et des recentes dite sportives... tu peut avoir du cote cote parfais entre une de 115 et l'autre de 140, le poid joue beaucoup, ainsi que la boite de vitesse , a quelle regime etc etc ... et attention un mazout n'a pas les memes tours que un essence, je sais que tu le sais mais on y passe jamais à ca... |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 16 Avr - 20:04 | |
| oui oui le nombres de tours joue ! c'est pour ça que je dis ça ! Un diesel d'aujourd'hui est aussi performant qu'un essence quelque soit la génération ! |
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MaxasBlaz Stagiaire
Nombre de messages : 960 Localisation : Puy-de-Dôme (63) Emploi/loisirs : Opérateur Lingotier et Apprenti Mécano Humeur : La Ronze avant la Neuf Date d'inscription : 27/11/2008
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Dim 18 Avr - 0:57 | |
| Tu as oublié de préciser que la Twingo fait 150kg de plus mais avec des JANTES EN 17". Vive la perte de puissance. |
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Fab11Turbo Admin
Nombre de messages : 643 Localisation : THIONVILLE (57) Date d'inscription : 24/11/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Dim 18 Avr - 10:02 | |
| - Inno100 a écrit:
- Un diesel d'aujourd'hui est aussi performant qu'un essence quelque soit la génération !
On oublie souvent que les nouveaux diesels ont des turbos. Il faudrait bien comparer turbo diesel à turbo essence, et pas seulement turbo diesel à atmo essence. |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Lun 19 Avr - 11:30 | |
| Oui oui j'y est pensé ! |
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Polak Débutant
Nombre de messages : 231 Localisation : Ardeche, Labatie d'Andaure Emploi/loisirs : pisciculteur/la famille, les amis, les voitures Date d'inscription : 30/07/2009
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 7 Mai - 18:17 | |
| La norme din signifie que la puissance a été mesurée avec tous les périphériques necessaires au bon foncionnement du moteur en place (ventilo, pompe à eau, alternateur, filtre a air et échappement...). La norme iso intervient sur l'unité: au lieu d'être donnée en chevaux elle est donnée en KW. Donc quand tu lis DIN ISO comprends KW. Le rapport est d'environ 1,3. Fais la calcul avec la puissance de la mégane rs et tu dois retomber bon sur 225 ch et 164 ch din iso ou kw. Mais il est vrai que les contructeurs nous mentent car les mesures de puissances sont maintenant faites selon la norme SAE, qui signifie que le moteur n'est pas équipé de ses périphériques que j'ai cité plus haut. Les puissances obtenues sont donc 15 à 25% supérieures à celles mesurées avec la norme DIN. |
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Frankiki Admin
Nombre de messages : 2465 Localisation : METZ (57) Date d'inscription : 18/06/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 7 Mai - 19:13 | |
| Je parlais du cas où c'est écrit Ch (Chevaux) sans autre unité ou therme dernière. Pour la nouvelle Mégane RS, c'est indiqué 250 Ch, sans autre unité ou norme indiqué. C'est une puissance de marketing. Cette puissance n'a aucune signification. C'est juste une puissance "Renault" qui est établie par le constructeur. C'est parfaitement légale, car la norme de puissance n'est pas indiquée. C'est pour celà que Renault n'indique pas 250 Ch DIN car là dans ce cas, ce serait illégale car le véhicule ne fait pas cette puissance. La Mégane RS fait 250 Ch, mais on ne sait pas sur quelle norme On utilise les chevaux DIN pour parler de la puissance d'un moteur. L'expression vient de la norme Germanique (Deutche Industrie Normen) 1 kilo watt est égal à 1,360 ch DIN. Les chevaux SAE désigne la même chose, mais aux normes Américaine (Society of Automotive Engineers). Le nombre de chevaux des véhicules Américains sont plus élevés car chez eux, il exprime la puissance "brut", c'est à dire la puissance du bloc moteur nu, sans servo-frein, ventilateur, alternateur... qui à eux seul absorbent déjà de nombreux chevaux. Sur les nouvelles Renault, il ne s'agit ni de chevaux DIN, ni de chevaux SAE. C'est une puissante de marketing |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 7 Mai - 21:45 | |
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Inno100 Membre fidèle
Nombre de messages : 2338 Localisation : Liffré (35) Date d'inscription : 27/09/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 7 Mai - 21:47 | |
| c'est bizarre je mets sur place la 19 1.9D de mon pere qui 65 cv tout comme ma clio dci 65 ... |
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Inno100 Membre fidèle
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Ven 7 Mai - 21:47 | |
| Je précise quand meme que les rapports sont Beaucoup plus long sur la clio |
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Frankiki Admin
Nombre de messages : 2465 Localisation : METZ (57) Date d'inscription : 18/06/2007
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! Sam 8 Mai - 1:18 | |
| Le DCi a un Turbo. Et il faut comparer le poid. Par contre, dans les caractéristiques des Clio 1.5 DCi c'est bien précisé que se sont des Ch DIN, contrairement à d'autres versions. Par Inno100 C'est 65 Ch et non 65 CV. On écrit CV quand on parle de chevaux fiscaux |
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| Sujet: Re: Chevaux pure ! | |
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