Sauvetage d'une Renault 11 AUTOMATIC Berlinoise

Rappel du premier message :

Bonjour à tous je viens de rentrer de mon voyage (court ) J'étais donc parti chercher ma nouvelle voiture, voilà le récit raconté.







Tout commenca par une belle journée de septembre, je reçois un coup de fil de Frank. (DarkPrinz)


""Potter ça t'intéresse une r11 automatic de 34 000 km d'origine et certifiés ?""""


Bof tu sais je n'ai pas trop la place puis en ce moment vraiment pas le temps.

"""Elle va partir à la casse"


A la casse ?


""Les freins arrières ont bloqué une roue et la prioriétaire ne veut pas faire réparer"""""

"Ah bon ? Et elle est où ?


""C'est en fait une renault 11 automatic d'origine Allemande, c'est une "première" main, le premier propriétaire l'ayant gardé que quelques mois. La voiture vient de Berlin et là elle est à Chamonix en ce moment car c'est le père de la propriétaire qui l'avait récupérée pour rouler en montagne"""""

Bref, après réflexion je suis intéressé, j'apelle la propriétair en allemagne et lui pose des questions concernant la voiture. les 34 000 km sont bien certifiés, la voiture roulait uniquement sur autoroute et a fait plusieurs fois Berlin Chamonix. La première vitesse semble patiner dixit la propriétaire, la boite a été vidangée mais aucune amélioration. Peu importe, une boite de 34 000 km ça se répare !

Malheureusement la voiture a fait en 2 ans pas mal de kilomètres et a à mon avis été abimée duranzt cette période là.


Le capot a été tapé, mastiqué vite fait et repeint à la bombe vulgairement. L'aile avant aussi, les protections latérales ont été frottées et refixées avec des vis directement dans la carrsserie. Une grosse bosse est sur l'aile arrière. Le pare choc avant est casé, mais l'intérieur est NEUF !

Début de l'épopée, le voyage est organisé pour la rapatrier, malheuruesement les trains Paris Chamonix sont très longs et relativement coûteux. Hop je retient l'idée de faire Paris Lyon pour 35 euros en 2 heures de dormir à Lyon le samedi soir et de partir le dimanche en voiture, c'est finallement presque plus économique.... Le billet de train est pris, le système de freinage complet BENDIX neuf est lu iaussi commandé. Bref, il faut tout préparer, du matériel, des outils etc.

Départ en train, samedi 19 heures :

Voilà la ballade en r11 avec coptère, n'écoutez pas les commentaires en fond.

Hier, j'ai fait un tour dans Paris en Ronze.

Vous reconnaîtrez la place Vendôme ?

Cherchez Charlie... Heu.... La ronze couleur Schtroumpf !











En revenant des contrôles policiers à la bastille, évidemment ça tombe sur qui sur la r11 toute moche qui a la plaque de travers... bah.... J'avais oublié mes papiers dans la Mégane qui est chez Renault.

"Bonjour Monsieur, Contrôles, blablabla, coupez moteur...blablabla..."
"Bonjour, je n'ai pas mes papiers, j'allais justement les récupérer j'ai déposé ma Mégane il y a une heure chez Renault et je les ai oubliés dans le coffre"
"Donc si je récapitule, vous n'avez ni Permis de conduire, Ni carte d'assurance, ni les papiers de la voiture" ?
"c'est ça oui".

"Vous pouvez y aller."

Merchi !!! (sans blague c'était sympa )



Et ma plaque !!

hello, potter

ça c'est du photo reportage, quand on parcour le post on a l'impression d'y être allé avec toi la chercher cette ronze tomatique, et la resto ausi c'est comme ci on te passait les outils derrière toi bravo.

Pour ta futur nouvelle voiture, la R6, c'et vrai qu'elle n'est pas trop mal, en plus ça me rappel ma jeunesse, mon père en avait acheté une neuve en 1976 et on l'a gardé 10 ans, bref j'ai fais pas mal de kilomètre a son bord, et je connais certain de ces points faibles, le haut des ailes avant coté porte rouille très bien, les passage de roue arrière coté porte son vite bouffé par la route et donc les ancrages de serrures arrière avec, bref que des grands classiques la rouille, a inspecter donc.

Bon courage dans tes travaux et merci de nous les faire partager

sympa cette remise en forme de ta ronze totomatic!

La ronze fonctionne maintenant mécaniquement parfaitement bien. Démarre au quart de tour et tourne très très bien. La boite patine à chaud seulement, lundi qui arirve ou le lundi d'après je sors la boite.

J'ai nettoyé la peinture au karscher ce soir car il y avait plein de saletés incrustées et là gros problème :
















Mon panneau de porte remonté :






Donc le gros souci.... Au niveau de la bosse sur l'aile arrière après nettoyage, une grosse plaque de verni est partie... Arggg ! Malheureusement elle va avoir besoin d'une peinture complète, pas seulement le capot et les deux ailes comme j'avais prévu pour cet été.

Je suis encore étudiant donc ça va être compliqué, si jamais quelqu'un souhaite m'aider, si quelqu'un a le matériel pour repeindre ou bien connait quelqu'un qui peut me faire une peinture pour pas trop cher je suis preneur. Je peux faire beaucoup de km si nécessaire, je veux mettre maxi 500 euros, mais je veux un résultat qui soit CORRECT sinon c'est inutile...

Merci à vous de votre aide ?

Ca y est 3 ème sortie, 3 ème arrachage de plaque. J'ai vraiment la haine là c'était volontaire, les petits morveux de l'école d'en bas ont fait la fête sur mon capot.

Arrachage de plaque, nombreuses bosses sur le capot, des chips sur les essuie glace.
Le prochain que je vois avec un attache remorque je lui pète vraiment sa voiture, ras le *** ! Si ma plaque avait été en bon état ils ne me l'auraient probablement pas arrachée ces petits morveux.










Cette voiture a la poisse de la plaque avant, vous vous souvenez de l'ancienne ?

ouais , vraiment rageant ... en plus une belle plaque noir à l'ancienne ça ne se fait plus ?

Ah la la, ces Parisiens y respectent vraiment rien.

Bien sûr que si ma plaque était neuve !!!! J'ia eu assez de mal à en trouver j'ai fait des km pour aller la chercher..... Ce soir je l'ai remise avec 4 rivets et de la colle derrière... Grrr ca tient !

salut, fanchement le plus simple est de sortir le moteur-boite sur une 11 auto , car sinon il faut bien évidament descendre le berceau mais qui plus est il faut aussi desolidariser le cardan de la cremaillère sa se retire sans trop de mal mais pour le remettre c'est un peu galère, j'ai pu tester il y a environ 2 semaines , et sortir le moteur boite permet de faire un travail bien plus soigné (fait aussi sur une 11 auto) , voilà bonne chance !

Voilà voilà "j'ai" enfin sorti la boite.

Comme c'était ma "première" je ne vais pas vous le cacher j'ai été pas mal assisté.
Et quoi de mieux qu'un spécialiste de la bva ?

C'est donc ce que j'ai fait je suis allé voir un spécialiste de la bva, j'avais ainsi tout le matériel (pont, chèvre, matos pneumatique) et pour la refection lundi prochain (pompe à huile, pompe à white spirite et air comprimé à volonté pour nettoyer et sécher)

Arrivée donc de la renault 11 le matin, je la laisse une demi journée pour qu'elle refroidisse. Démontage du radiateur pour avoir un peu plus de place, ensuite deux solutions se proposent, on baisse le berceau moteur et on décale la boite (quelle horreur) ou bien on lève l'ensemble moteur boite (j'aurais préféré)

Après diverses "oppositions" entre le chef et l'ouvrier on prend finallement la solution de l'ouvrier (qui le regrettera amèrement ) on va descendre le berceau. Mais comme ce n'est pas un moteur suspendu ça revient au même le moteur est tenu uniquement par la chèvre (pas très malin lol ). Donc au programme démontage du cardan conducteur, démontage des deux triangles, échappement, démarreur, tous les boulons de boite, du berceau, supports moteurs, support boite..........


Place aux photos, quel massacre !!! J'espère qu'on réussira à tout remonter .
Mais le plus intéressant n'est pas ça, ce sera lundi prochain l'ouverture de la boite et la restauration de celle-çi !!!!!!
Bonne "lecture" !

POUR RAPPEL :

Boite auto 36 000km depuis quelques jours. (la voiture a 36 000)
25 ans
Patinait énormément en 1 et lors du passage de la deuxième effet "turbo" (forcément le moteur était dans les tours)

Du jour au lendemain plus de patinage en 1 mais léger patinage en 1/2/3 à chaud, pas à froid, plutôt aléatoire.

Diagnostic probable, fuite interne, perte de pression, E1/E2 probablement entamés mais pas cramés puisque à froid pas de patinage (à moins que ca patine mais pas suffisament...)
F1/F2 probablement encore en bon état.

Solution :

Changement de tous les joints de boite, nettoyage du DH (Distributeur Hydraulique) le convertisseur en toute logique doit être changé si débris de ferodo. Changement de E1/E2/F1/F2 si nécessaire, nettoyage de toutes les pièces, et vérification. Ca c'est le minimum, on verra ensuite selon le cas en ouvrant, sachant que la boite n'a que 35 000km les roulement doivent être bons, à moins qu'une pièce ait été abîmée et là gros dégats possible mais je ne pense pas.

place aux photos?? lol

bonne chance pour la suite, et bravo jusqu' ici

Lundi matin, j'ai ouvert la boite : Je l'ai fait seul, j'avais été assisté pour la sortir de la voiture mais là c'est moi seul qui l'ai fait. (Pour apprend il faut se lancer)


Le convertisseur, on tire simplement dessus et il vient :



La voiture telle qu'elle est restée :





La carte d'huile, miam :



Vue de l'intérieur :



L'aimant qui retient les particules metaliques :



Distributeur hydraulique :





La jonction électrique entre l'intérieur et l'extérieur de la boite, simplement une "prise".



Démontage des différents boulons qui permettront de séparer la partie pont et la partie mécanismes.



Encore le distributeur hydraulique :



Le capteur de vitesse :



La partie pont, qui ne sera quasiment pas touchée, juste nettoyée :





Voilà maintenant l'arbre de Pompe à huile. Il a comme second rôle de faire "fusible", si la pompe se bloque instantanément les dents se lissent et ça "saute", la pompe n'est plus entraînée, donc plus aucun passage de rapport.



Et voilà le carter des mécanismes enlevé, ce qui se présente à moi,
La roue libre, permettant de passer le couple dans un sens, et le train de marche arrière :





L'ensemble des embrayages nommés F1 : (sont derrière la roue libre)




On peut voir ici que la vis qui tient la crépine est trop longue et empêche la sortie des trains :



Je démonte donc la crépine :







La roue de Park :






Une fois tout enlevé voilà la pompe à huile :





On voit F2 sur les côtés (embrayages) :



Le train de marche avant :




E1-E2 au dessus et roue libre-train de marche arrière en bas :



Ressorts de secteurs :



Le carter avec le doigt de park et le ressort de doigt de park :



Le mécanisme du park :



E1-E2 :





Voilà la conséquence de la panne, les embrayages ont brûlé :











E1-E2 :



L'arbre de turbine avec en son centre l'arbre de pompe : (2 arbres)



On voit à gauche le mécanisme pour enclencher le P.



Allez hop, nettoyage, je vais me servir de la jolie pompe à white spirit, très pratique, il me faudrait la même à la maison.





Et on range en attendant :













BILAN : E1/E2 ont été commandés, il faut donc maintenant attendre les pièces neuves, seront aussi changés tous les joints. Les roulements, arbres divers, trains sont en excellent état. On a vu les conséquences de la panne, il fallait maintenant isoler la cause, diagnostic fuite interne, rien d'autre de suspect, la pompe n'a pas encore été démontée, mais le sera la prochaine fois ainsi que le distributeur hydraulique pour le nettoyer.

Le convertisseur sera changé il est pas "net". Voilà, j'ai été très content de faire ça seul, vivement la suite !

Je suis en train de réfléchir à la manière de redonner un coup de jeune à la "carcasse" de la boite ainsi qu'au carter. le carte est peint à l'origine en noir donc ça va être vite solutionné, mais la carcasse l'idéal serait le microbillage.

Néanmoins je n'ai pas de microbilleuse alors plusieurs solutions "très moyennes", poncage avec embout plastique sur perceuse, peinture en couleur alu très mat effet alu hautes températures, poncage à la main avec papier de verre, ou simplement nettoyage au white spirit mais alu bien oxydé donc ca fait assez moche.

Vous en pensez quoi ? J'ai déjà utilisé la peinture alu hautes températures sur une pièce en alu pour tester ça rendait vraiment bien, mais j'ai peur que ça fasse trop propre, et surtout si ça ne tient pas ca cloquera et ça fera très moche. Mais bon si la préparation est bonne pas de raison.

bonjour, et alors l'ouverture de cette mb1 sa donne quoi? des pièces à repèrer à pars les disques? pas trop le bordel? moi j'ai une mb1 021 qui a 21 000 klm à reviser (liquide de refroidissement melangé à l'huile !) saloperie de radiateur d'huile sur les ph2! il parrait que la pompe à huile ne se détaille pas pour les boite auto (chez renault)? vrais ou faux? en tous cas j'ai aussi le convertisseur hydrolique à remplacer,on trouve chez renault? à quel prix? (oxidation interne du à la presence d'eau durant un certain temps à l'interieur, donc la merde se retrouve apres dans la boite et bouche la crépine! bravo, tous ça à cause d'un radiateur de merde ! alors que les ph1 n'avait pas ce problème!)

pour le nettoyage, il y a des solvant peinture
de carrosserie tres puissant (attention se protèger) l'essence marche
assez bien, si tu as les moyens , y'a le mirror ou le belgom, ils font
des produits spéciaux pour desoxider à peu pres tout, le microbillage
bien que moin corrosif que le sablage, marque un peu les métaux
tendres, donc à voir

Jerome a écrit:

bonjour, et alors l'ouverture de cette mb1 sa donne quoi? des pièces à repèrer à pars les disques? pas trop le bordel? moi j'ai une mb1 021 qui a 21 000 klm à reviser (liquide de refroidissement melangé à l'huile !) saloperie de radiateur d'huile sur les ph2! il parrait que la pompe à huile ne se détaille pas pour les boite auto (chez renault)? vrais ou faux? en tous cas j'ai aussi le convertisseur hydrolique à remplacer,on trouve chez renault? à quel prix? (oxidation interne du à la presence d'eau durant un certain temps à l'interieur, donc la merde se retrouve apres dans la boite et bouche la crépine! bravo, tous ça à cause d'un radiateur de merde ! alors que les ph1 n'avait pas ce problème!)

pour le nettoyage, il y a des solvant peinture
de carrosserie tres puissant (attention se protèger) l'essence marche
assez bien, si tu as les moyens , y'a le mirror ou le belgom, ils font
des produits spéciaux pour desoxider à peu pres tout, le microbillage
bien que moin corrosif que le sablage, marque un peu les métaux
tendres, donc à voir

Il y a du vrai et du faux là dedans. La pompe à huile bien sûr qu'elle se détail tu peut tout avoir, après chez renault je ne sais pas. Le convertisseur hydraulique ? C'est quoi ?

Convertisseur de couple ou distributeur hydraulique ?

Pour le radiateur si les phase 1 avaient ce problème sauf les premiers modèles 83 - 84.
Je ne passe jamais sur ce forum c'est darkprinz qui copie colle mes messages sur ce topic avec mon autorisation (que pour ce topic) donc pour les questions le mieux est par msn. merci !

pr le nettoyage, moi j'ai tout d'abord dégraisser le tout au gasoil, puis j'ai mis un produit couleur alu pr la fonte (par contre je ne connait plus le nom, mais on trouve ca ds des drogstore), ca ne bouge absolument pas, j'en ai meme mis sur le collecteur d'echap et ca ne bronche pas.

ca y est j'ai retouvé le flacon dc c'est du zebracier "creme décor éclat argenté"

Chapeau pour les photos et commentaires. J'en apprend des choses :-)
Le coup de l'aimant pour retenir les particules m'a bien fais rire c'est etonnant ca. Bravo les ingénieurs.

Question : n'est-il pas moins cher de remplacer toute la boite plutot que de la reviser ? Je me pose la question car la mienne est d'origine.
Au risque de paraitre idiot, je confond boite et embrayage. Quelqu'un peut m'expliquer la difference ?

l'embrayage te permet d'utiliser la boite ( sans que ça craque ) , c'est un mécanisme de progressivité , d'amortisseur d'accouplage moteur-boite .

Syli a écrit:

Chapeau pour les photos et commentaires. J'en apprend des choses :-)
Le coup de l'aimant pour retenir les particules m'a bien fais rire c'est etonnant ca. Bravo les ingénieurs.

Question : n'est-il pas moins cher de remplacer toute la boite plutot que de la reviser ? Je me pose la question car la mienne est d'origine.
Au risque de paraitre idiot, je confond boite et embrayage. Quelqu'un peut m'expliquer la difference ?

Pour faire simple j'ai changé toutes les pièces d'usure de la boite de vitesse.

Attention ne pas confondre un embrayage de boite automatique et un embrayage de boiter manuelle ce n'est pas du tout du tout pareil. l'embrayage de boite manuelle est externe à la boite, il est complémentaire, alors que l'mebrayage de boite automatique fait partie integrante de la boite et ils sont nombreux, c'est une multitudes de disques, un empilement de disques d'embrayages, associés à des joints, c'est la partie mécansimes.

La deuxième partie de la bva est la partie pont.

Donc ce n'est pas une révision que j'ai fait mais une refection.

Quelle ténacité pour restaurer cette auto! C'est vrai qu' eu égard à son kilométrage, il eût été dommage de l' envoyer à la casse!
Patience et longueur de temps feront plus que force, ni que rage!

Je plussoie.

J'ai suivi ton post avec grand intérêt et je suis stupéfait de ton acharnement à restaurer cette 11. Bon courage. Tu fais un bon boulot.

Quel travail de minutie et de patience pour refaire la boitoto

Le temps passe .... des nouvelles de cette auto ? Donne t'elle satisfaction ?